Ищу место захоронения Биржакова К.И.

Перейти вниз

Ищу место захоронения Биржакова К.И. Empty Ищу место захоронения Биржакова К.И.

Сообщение автор anvar.camalov в Fri 9 Jul - 15:21

Уважаемые,друзья! Помогите установить место захоронения Биржакова Кирилла Ивановича уроженца с. Боровка погибшего в декабре 1941 года. Упоминается в Книге памяти Оренбургской обл.(том 5).

anvar.camalov

Сообщения : 5
Дата регистрации : 2010-07-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищу место захоронения Биржакова К.И. Empty Re: Ищу место захоронения Биржакова К.И.

Сообщение автор Лидия в Fri 9 Jul - 15:37

Здравствуйте, Анвар!

Донесение о безвозвратных потерях от мая 1942г. от штаба 46 отд. кавалерийской дивизии - [url:18b9b464]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/getimage?id=50674118[/url:18b9b464]

Номер записи 50724078
Фамилия Бержаков
Имя Кирил
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1913
Дата и место призыва Молотовский РВК, Чкаловская обл., Молотовский р-н
Последнее место службы штаб 46 отд. кав. див.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 595

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищу место захоронения Биржакова К.И. Empty Re: Ищу место захоронения Биржакова К.И.

Сообщение автор anvar.camalov в Fri 9 Jul - 16:04

Спасибо,Лидия, за информацию. Может Вам всё-таки удастся,что-нибудь ещё найти на Биржакова родственники будут очень благодарны.

anvar.camalov

Сообщения : 5
Дата регистрации : 2010-07-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищу место захоронения Биржакова К.И. Empty Re: Ищу место захоронения Биржакова К.И.

Сообщение автор Лидия в Fri 9 Jul - 17:02

Анвар!

Вот еще о вашем, тоже от штаба 46 отд. кав. дивизии и записан все на той же самой странице, но фамилия искажена в одной букве, но зато район уже верно написан - [url:lzrzlbid]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/getimage?id=50674118[/url:lzrzlbid]

Номер записи 50724086
Фамилия Бершаков
Имя Кирил
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1913
Дата и место призыва Матвеевский РВК, Чкаловская обл., Матвеевский р-н
Последнее место службы штаб 46 отд. кав. див.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 595


Это уж точно о вашем! с. Боровка находится ведь в Матвеевском р-не Оренбургской области - http://www.ruspostindex.ru/56/32.html


А это из Книги Памяти, о чем вы здесь писали - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=409868021

Номер записи 409868041
Фамилия БИРЖАКОВ
Имя Кирилл
Отчество Иванович
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации Книга памяти. Оренбургская область. Том 5



Согласно донесению о безвозвратных потерях ([url:lzrzlbid]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/getimage?id=50674118[/url:lzrzlbid]), что я указала в выше написанном мной сообщении, БИРЖАКОВ КИРИЛЛ ИВАНОВИЧ cлужил рядовым красноармейцем в 57-м кавалерийском полку 46 отдельной кавалерийской дивизии, пропал без вести под д. Слобода Калининской области.

Ваш боец записан на 26-й странице (всего их 38 ) донесения дважды: под номером 294 и номером 302, но с разницей в одну букву в фамилии (Ж и Ш) и в написании района места рождения и призывания (Молотовский и Матвеевский), но это всё о вашем бойце!
А номер полка написан несколькими страницами раньше, на 23-й странице донесения, вот она - [url:lzrzlbid]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/getimage?id=50674115[/url:lzrzlbid]


Вам теперь даже можно в читальном зале военного архива ЦАМО г. Подольск Московской области почитать журнал боевых действий этого полка и, возможно, точнее найти место его выбытия.
Боец мог просто погибнуть незамеченным под бомбежкой, мог и в плен попасть.

Можно еще поискать на сайте созданном МинОбороны РФ по документам из ЦАМО "
ОБД-Мемориал"
- [url:lzrzlbid]http:
//www.
obd-memorial.
ru/[/url:lzrzlbid] - среди умерших в плену. Я поищу вам тоже.


46-я кавдивизия С 13 декабря 1941 года входила в состав 31-й армии. Дивизией командовал Соколов В. С. (~ 13.12.1941), полковник
- http://samsv.narod.ru/Div/Kd/kd046/default.html

46 КАВАЛЕРИЙСКАЯ ДИВИЗИЯ

57, 59 и 61 кавалерийский полк,
53 конно-артиллерийский дивизион,
53 артпарк. 33 отдельный полуэскадрон связи,
15 медико-санитарный эскадрон ,
46 отдельный эскадрон химической защиты,
31 продовольственный транспорт,
216 дивизионный ветеринарный лазарет,
14 (980) полевая почтовая станция,
980 полевая касса Госбанка

Боевой период
18.9.41-7.8.42
Обращена на укомплектование 24 кавалерийская дивизия
- http://bdsa.ru/divizia/divizii-kavaleri ... iziya.html


31-я Армия.
К декабрю армия занимала оборону по левому берегу рек Тьма и Волга от Тухиня до Калинина, далее её линия шла через северную и восточную окраины города, по левому берегу Волги до Волжского водохранилища (Московского моря). Всего в составе армии имелось 5 стрелковых дивизий, из них четыре ( 5, 119, 256, 262-я) находились на переднем крае, 250-я дивизия составляла резерв командарма, 54-я кавалерийская дивизия была в оперативном подчинении армии и предназначалась для создания подвижной группы. К 1 декабря в армии также находились 56-й и 510-й артиллерийские полки резерва Верховного Главнокомандования.
5 декабря войска Калининского фронта , в том числе и 31-я армия перешли в наступление (Калининская наступательная операция, 5 декабря 1941 - 7 января 1942). В итоге пяти суток напряжённых боёв войска армии на юго-западном направлении расширили прорыв по фронту более чем на 20 км и, преодолев всю тактическую зону обороны противника, углубились на 15 - 20 км. 11 декабря в состав армии фронт передал 247-ю стрелковую дивизию (командир полковник С. П. Тарасов, военком полковой комиссар Е. Н. Павлов-Разин), 13 декабря дополнительно была введена 46-я кавалерийская дивизия (командир полковник В. С. Соколов, военком старший батальонный комиссар К. П. Пащенко). На усиление армии вскоре была передана и 359-я стрелковая дивизия (командир - бывш. начштаба 31-й армии полковник З. И. Хотимский, военком - полковой комиссар Н. М. Пятаков). Во второй половине дня 16 декабря Калинин был полностью освобождён а результате совместных действий войск 31-й и 29-й армий. В итоге напряжённых 12-дневных наступательных действий 31-й и других армий левого крыла Калининского фронта (в период с 5 по 16 декабря) было нанесено значительное поражение 86, 110, 129, 161, 162 и 251-й немецким пехотным дивизиям, составлявшим почти половину всех сил 9-й полевой армии. Войска 31-й армии продвинулись на разных участках от 10 до 25 км.
- http://samsv.narod.ru/Arm/a31/arm.html

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищу место захоронения Биржакова К.И. Empty Re: Ищу место захоронения Биржакова К.И.

Сообщение автор Лидия в Fri 9 Jul - 20:48

Анвар! Среди умерших в плену его нет.


Вы не расстраивайтесь, что не можем найти место его захоронения, что он считается пропавшим без вести. Пропавшими без вести записывали тех бойцов, смерти которых никто из оставщихся в живых не видел, когда некого было хоронить. Такое бывало при гибели бойцов под бомбежкой или от взрыва.

У моей мамы родной брат так погиб: его конь Орлик наступил на мину и они вместе погибли. Тоже учтен пропавшим без вести в январе 1945 года;
воевал с осени 1942-го в кавалерии. После войны его земляк-однополчанин написал его матери письмо, что видел, как они погибли от взрыва мины. Это было в Венгрии, в м. Гебельяраш, но могилки нет у нашего Николая, так и значится пропавшим без вести.
Я о нем написала на этом же сайте рассказ - [url:24u6tvxu]http:
//soldat1941-1945.
narod.
ru/4.
html[/url:24u6tvxu]

Скорее всего и ваш погиб так у д. Слобода Тверской области (бывшая Калининская).
После той войны административно-территориальные границы районов и областей изменялись.

Вот его однополчанин, погибший в д. Слобода Калининской области, погибший боец оставлен на поле боя - [url:24u6tvxu]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/getimage?id=50674095[/url:24u6tvxu]:

Номер записи 50723788
Фамилия Сухарников
Имя Александр
Отчество Алексеевич
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Куйбышевская обл., Безенчукский р-н, с/с Сертуриковский
Дата и место призыва Безенчукский РВК, Куйбышевская обл., Безенчукский р-н
Последнее место службы 46 отд. кав. див.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 595


А вот в Книге Памяти он как записан - [url:24u6tvxu]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/getimage?id=406817970[/url:24u6tvxu]:

Номер записи 406818000
Фамилия СУХАРНИКОВ
Имя Александр
Отчество Алексеевич
Дата рождения __.__.1910
Дата выбытия 06.12.1941
Название источника информации Книга памяти. Самарская область. Том 15




А вот, где Сухарников А.А. значится в списках захоронения - [url:24u6tvxu]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/getimage?id=261476254[/url:24u6tvxu]:

Номер записи 261476258
Фамилия Сухарников
Имя Александр
Отчество Алексеевич
Дата смерти 06.12.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тверская обл.
Место захоронения Калининский р-н, Медновский с/с, с. Медное

Вот сколько там захоронено неизвестными - 156 бойцов!



"
Медное — село, центр Медновского сельского поселения Калининского района, на реке Тверце, в 28 километрах к западу от Твери, на шоссе Москва — Санкт-Петербург"
.
А Конаковский (куда вошел и Завидовский р-н) район - южнее Твери.


Учетная карточка этого захоронения - [url:24u6tvxu]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/getimage?id=261476016[/url:24u6tvxu]

Фото и схема расположения этого захоронения - [url:24u6tvxu]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/getimage?id=261476017[/url:24u6tvxu]


Получается, что и в Книге Памяти на бойца Сухарникова написано не верно про район захоронения (Завидовский)? И откуда это взяли? В донесении о гибели район не написан.
Надо поискать, где воевали бойцы 46-й кавдивизии в декабре 1941-го.


Явление, когда бойца записали погибшим у одной деревни, а он сейчас значится в списках захоронения в другом селе этого же района, считается допустимым.
Писарь ведь писал по свидетельству командиров, в передышках между боями. Бойцов много. Как запомнили по памяти, так и записывали.
Если же бойцы оставались незахороненными (такое бывало при отступлении или быстром наступлении), их позже местное население собирало и захоранивало в определенное место.


Где-то в этих местах покоится и ваш боец...

А это можете почитать о самом селе Медное. В конце страницы есть интересные ссылки и про военные действия, и про Мемориал и военное кладбище в селе Медное - [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Медное[/url] (Ссылки из Википедии не отображаются всегда, как надо, поэтому вы её скопируйте, вставьте в адресную строку окна выхода в Интернет и жмите на клавишу Enter)


Из истории, выдержка из Калининской наступательной боевой операции (05.12.1941 г. — 07.01.1942 г.) - [url:24u6tvxu]http:
//militera.
lib.
ru/memo/russian/sb_na_pravom_flange_moskovskoy_bitvy/04.
html[/url:24u6tvxu]:

Для завершения окружения противника командующий 31-й армией создал ударную группировку в составе 250-й, 247-й дивизий, двух полков 119-й стрелковой дивизии и 54-й кавалерийской дивизии, двух танковых батальонов, двух полков артиллерии РГК, двух дивизионов реактивной артиллерии и трех лыжных батальонов.

В течение 13 декабря группировка отражала сильные контратаки на прежнем рубеже. До шести батальонов автоматчиков противника с четырьмя танками вышли в тыл 247-й стрелковой дивизии, атаковали ее штаб. Командир дивизии был ранен. В результате было потеряно управление частями.

Штаб армии восстановил управление, а прорвавшиеся автоматчики были уничтожены.

13 декабря в состав армии была передана из Западного фронта 46-я кавалерийская дивизия, наступавшая в направлении Редкино. Дивизия обеспечивала левый фланг армии со стороны Тургенева.

14 декабря наступление частей 31-й армии продолжалось. 54-я кавалерийская дивизия с 6-м лыжным батальоном вышли в район Курово и перерезали Волоколамское шоссе. Наиболее успешно развивалось наступление в центре и на левом фланге. 262-я стрелковая дивизия, отразив до шести контратак противника, к исходу дня овладела сильными укрепленными пунктами Бакшеево и Старый Погост. 5-я стрелковая дивизия вышла на рубеж: Труново, Межево. 46-я кавалерийская дивизия была выдвинута в район Трунова для действий по тылам противника. Для наращивания усилий армии была передана 359-я стрелковая дивизия, части которой стали прибывать в район железнодорожной станции Чуприяновка.

Труново находится в Калининском районе Тверской области на границе с Конаковским районом (куда вошел Завидовский район). Как все сложно! А д. Слобода есть и в том, и в другом районах.

Карта 1987г., Калининский район Тверской области, г. Тверь - [url:24u6tvxu]http:
//mapo36.
narod.
ru/map2/index30.
html[/url:24u6tvxu]

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищу место захоронения Биржакова К.И. Empty Re: Ищу место захоронения Биржакова К.И.

Сообщение автор Буран в Sat 10 Jul - 17:38

Здравствуйте !

В донесении дата пропажи без вести Биржакова К.И. 30.12.1941 .

С начала декабря дивизия бала в наступлении :

На 26.12.1941 :
[url=http:
//piccy.
info/view3/289823/ef818ddeaf290487ac37c10a73bd08cb/orig/:1wt604wk]Ищу место захоронения Биржакова К.И. 46_kd_800.jpg[/url:1wt604wk]

На 30.12.1941
[url=http:
//piccy.
info/:1wt604wk]Ищу место захоронения Биржакова К.И. 46_kd_-2.jpg[/url:1wt604wk]

С уважением,Иван.

Буран
Модератор

Сообщения : 302
Дата регистрации : 2010-06-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищу место захоронения Биржакова К.И. Empty Re: Ищу место захоронения Биржакова К.И.

Сообщение автор Лидия в Sat 10 Jul - 22:07

Иван Анатольевич, здравствуйте!

А вы смогли определить в д. Слобода какого района захоронен боец Анвара, на 30.12.1941г.?
46-я кд 31-го была уже под Ржевом.

Или как мне выйти на эти карты на сайте ПодвигНародаРу?

А в д. Слобода какого р-на погиб Сухариков, 06.12.1941г.?

Вот карта Конаковского района - [url:2sad5f61]http:
//www.
zemmax.
ru/about/konakovo/map/[/url:2sad5f61]:

[url=http:
//radikal.
ru/F/s61.
radikal.
ru/i173/1007/dc/c50a0aba7090.
jpg.
html:2sad5f61]Ищу место захоронения Биржакова К.И. C50a0aba7090t.jpg[/url:2sad5f61]

А вот карта Калининского района - [url:2sad5f61]http:
//www.
zemmax.
ru/about/kal/kalin/[/url:2sad5f61]:

[url=http:
//radikal.
ru/F/s60.
radikal.
ru/i169/1007/1e/5780f9bb4448.
jpg.
html:2sad5f61]Ищу место захоронения Биржакова К.И. 5780f9bb4448t.jpg[/url:2sad5f61]

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищу место захоронения Биржакова К.И. Empty Re: Ищу место захоронения Биржакова К.И.

Сообщение автор Буран в Sun 11 Jul - 15:25

Здравствуйте !

На карте Слобода и Медное рядом только в одном месте.

[url=http:
//piccy.
info/view3/291850/1ecc710f3b78c20f6b8fe8abef2d57f0/orig/:5qzezjvk]Ищу место захоронения Биржакова К.И. Sloboda_-2_800.jpg[/url:5qzezjvk]

Карты лучше искать по месяцам .Выходит сразу все,что есть .


С уважением,Иван.

Буран
Модератор

Сообщения : 302
Дата регистрации : 2010-06-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищу место захоронения Биржакова К.И. Empty Re: Ищу место захоронения Биржакова К.И.

Сообщение автор Лидия в Sun 11 Jul - 16:41

Здравствуйте, Иван Анатольевич!

Этот подходит для места гибели и захоронения бойца Сухарникова? Он погиб 06.12.1941г., где на эту дату была 46-я кавдивизия? Почему-то в КП у него записано Звидовский (сейчас Конаковский) район. А в донесении о потерях не указан ни у кого район.

А Биржаков погиб 30.12.1941г. Деревень с названием Слобода в Тверской области несколько: Кашинским, Конаковском, Краснохолмском, Молоковском, две в Осташковском, Старицком, Калининском районах.
Причем, Старицкий, Калининский и Конаковский районы граничат друг с другом.

Я на сайте ПодвигНародаРу пробовала искать, введя в раздел География слово Калинин, но терпения не хватило на работу с картами. Правда, у меня еще мои "
мешалки"
не уехали, времени не хватает из-за этого и комп занимают.

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищу место захоронения Биржакова К.И. Empty Re: Ищу место захоронения Биржакова К.И.

Сообщение автор Буран в Sun 11 Jul - 21:38

Судя по тому,что 46 кав.дивизия заняла место рядом с 119 сд и наступали они вместе - это именно то место.

Район - Завидовский . Донесение из 46 кд http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50674095


С уважением,Иван.

Буран
Модератор

Сообщения : 302
Дата регистрации : 2010-06-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищу место захоронения Биржакова К.И. Empty Re: Ищу место захоронения Биржакова К.И.

Сообщение автор Лидия в Mon 12 Jul - 0:44

Иван Анатольевич, я что-то не пойму, как Сухарников оказался из Слободы Завидовского р-на перезахоронен в Медное Калининского р-на?!
Медное - только в Калининском р-не и оно далеко от Слободы Завидовского (Конаковского сейчас) района.

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищу место захоронения Биржакова К.И. Empty Re: Ищу место захоронения Биржакова К.И.

Сообщение автор Буран в Mon 12 Jul - 14:45

Здравствуйте !

Похоже оказался, как и по всей России - по созвучию населенных пунктов и бестолковости составлявших эти списки.

С уважением,Иван.

Буран
Модератор

Сообщения : 302
Дата регистрации : 2010-06-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищу место захоронения Биржакова К.И. Empty Re: Ищу место захоронения Биржакова К.И.

Сообщение автор anvar.camalov в Mon 12 Jul - 15:13

Спасибо,Всем большое за участие в поисках. Здоровья Всем и всего наилучшего. С уважением,Анвар.

anvar.camalov

Сообщения : 5
Дата регистрации : 2010-07-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищу место захоронения Биржакова К.И. Empty Re: Ищу место захоронения Биржакова К.И.

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения