ищу любые сведения или могилу своего деда

Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Алла Ярлыкова в Thu 25 Nov - 11:27

Здравствуйте! Помогите,пожалуйста, найти любые сведения или могилу моего деда Ткачева Михаила Дмитриевича, уроженца г.Ливны Орловской обл.Родился в 1904 г. Призывался из г.Ливны. В последнем письме от 31.01.1942г. он написал,что находится в 35 км от Клина и через 2 дня будут выдвигатся в Смоленском или Калининском направлении.Больше писем от него не было.А бабушке прислали извещение о том,что он пропал без вести.Весной после ранения вернулся его друг и сообщил,сто они с дедом были ранены.У деда оторвало руку,а у друга ногу.Поэтому друга отправили в медсанчасть на машине,а группу раненых с дедушкой медсестра повела пешком.Но в госпиталь они не пришли.Вот и все,что мы знаем. Бабушка верила,что муж погиб на калининской земле и поэтому с детьми переехала в Калинин.Помогите,пожалуйста! Заранее всем спасибо!Забыла написать;
дедушка был приписан к 41 гвардейской стрелковой бригада,1батальон,1рота

Алла Ярлыкова

Сообщения : 11
Дата регистрации : 2010-11-01

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Язев Андрей в Thu 25 Nov - 20:33

Номер записи 58385413
Фамилия Ткачев
Имя Михаил
Отчество Дмитриевич
Дата рождения __.__.1903
Дата и место призыва __.12.1941 Ливенский РВК, Орловская обл., Ливенский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 27.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 504

Номер записи 59615296
Фамилия Ткачев
Имя Михаил
Отчество Дмитриевич
Дата рождения __.__.1903
Дата и место призыва 30.12.1941 Ливенский РВК, Орловская обл., Ливенский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 88

Кто-то из двоих?

_________________
Все мои личные данные и моей семьи, размещены на этом сайте с моего согласия и согласия моих родственников.

Язев Андрей

Сообщения : 27
Дата регистрации : 2010-06-19

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Алла Ярлыкова в Fri 26 Nov - 11:09

Я думаю,что второй под № 59615296,т.к. последнеее письмо от деда пришло 31.01.1942 и выбыть ранее он не мог.

Алла Ярлыкова

Сообщения : 11
Дата регистрации : 2010-11-01

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Язев Андрей в Fri 26 Nov - 12:55

Алла! Здравствуйте! Может быть лучше ориентироваться на имя-отчество Вашей бабушки? А не на даты. А то в предыдущем случае ( выше ) получается, что человек сначала пропал, а потом его призвали. Ткачева Полина Федоровна- Ваша бабушка? С уважением. Андрей.

_________________
Все мои личные данные и моей семьи, размещены на этом сайте с моего согласия и согласия моих родственников.

Язев Андрей

Сообщения : 27
Дата регистрации : 2010-06-19

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Язев Андрей в Fri 26 Nov - 14:04

Алла! Вот трое, призывавшихся в один день с Вашим дедом:
Бочаров Алексей Михайлович, 1913г.р.
Болотских Виктор Федорович,1923г.р.
Золкин Иван Алексеевич, 1909г.р.
Последний числится пропавшим тоже в феврале 1942 г. С уважением. Андрей.

_________________
Все мои личные данные и моей семьи, размещены на этом сайте с моего согласия и согласия моих родственников.

Язев Андрей

Сообщения : 27
Дата регистрации : 2010-06-19

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Лидия в Fri 26 Nov - 14:25

Здравствуйте, Алла!

Я так поняла из двух документов на вашего деда в ОБД-Мемориал, что он был, видимо, призван 27.11.1941г., а последнее письмо от него было от 30.12.1941г. и адреса не было на нем (так написано вот здесь со слов бабушки вашей - [url:w1nfqidi]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/getimage?id=59615178[/url:w1nfqidi]).
В обоих документах на него фигурирует Ткачева Полина Федоровна, как обращавшаяся в РВК по поводу пропажи мужа.


А вы можете сканировать последнее письмо от него и выложить ?

Откуда вы взяли, что он был приписан к 41-й Гвардейской стрелковой бригаде, 1 батальону, 1 роте?

На январь 1942 года в состав 1-й Ударной Армии Западного фронта входила просто 41стрелковая бригада.

КОМАНДУЮЩЕМУ ЗАПАДНЫМ ФРОНТОМ, КОМАНДУЮЩЕМУ 1-й УДАРНОЙ АРМИЕЙ

Ставка Верховного Главнокомандования приказала:
1. 1-ю ударную армию к исходу 19 января вывести из боя в резерв Верховного Главнокомандования для доукомплектования и довооружения.
2. Армию вывести в составе: 2-й гвардейской стрелковой бригады, 44-й, 47-й, 50-й, 56-й, 46-й и 41-й стрелковых бригад, 62-й и 84-й морских бригад, 123-го танкбата, 1-го, 2-го, 4-го, 5-го, 7-го, 8-го, 17-го, 18-го, 19-го и 20-го лыжных батальонов, 701 пап, 1-го, 3-го и 38-го гвардейских минометных дивизионов, управление армии со всеми армейскими частями и к исходу 21.1.42 г. походом сосредоточить в районе Завидово — Решетниково — Клин — Покровка — Высоковское.
Штаб армии — Клин.
3. Командующему 1-й ударной армией представить:
а) к 18.00 20.1.42 г. —- заявки на некомплект личного состава по категориям, на лошадей по сортам и на недостающее вооружение, транспорт и имущество, отдельно на каждое соединение и отдельную часть — в соответствующие центральные управления и копии в Генштаб;

б) к 15.00 22.1.42 г. дислокацию соединений и частей армии в районе сосредоточения — в Оперативное управление Генштаба.
По поручению Ставки Верховного Главнокомандования Заместитель начальника Генерального штаба Красной Армии

ВАСИЛЕВСКИЙ
5 час. 10 мин. 18 января 1942 г. № 170022

ЦАМО РФ, ф. 48а, оп. 1640, д. 179, л. 15. Подлинник.
[Источник: Битва под Москвой. В 2-х томах. // - Москва, изд-во ОЛМА-ПРЕСС, 2001 , Кн. 2, с. 385 ]
- [url:w1nfqidi]http:
//samsv.
narod.
ru/Arm/au01/arm.
html[/url:w1nfqidi]

Почитайте вот здесь есть ближе к концу и о 41-й СБр - [url:w1nfqidi]http:
//www.
lotoshino.
org/raion/past/Default6.
aspx[/url:w1nfqidi]

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Алла Ярлыкова в Mon 29 Nov - 11:10

Теперь пишу ответ на сайт.Здравствуйте все кто ищет и кто находит. Желаю всем удачи в поиске! От моего дедушки в конце января пришло три письма,которые я отсканировала и посылаю.Может у кого-то тоже есть письма из тех же мест. Оказывается в последнем письме он уточнил,что приписан не к гвардейской бригаде,а просто к стрелковой.Оставшаяся в живых тетушка не помнит никого, с кем уходил на фронт дед.И кто из друзей вернулся домой после ранения тоже не знает.Я думаю, раз бабушка переехала с детьми сюда в Калинин,то ,наверно ,друг деда ,вернувшийся после ранения, сказал,что последний раз видел деда живым здесь,в калининской области.

Алла Ярлыкова

Сообщения : 11
Дата регистрации : 2010-11-01

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Алла Ярлыкова в Mon 29 Nov - 11:15

Почему то не отправились письма от дедушки.Наверно я что-то делаю не так.У меня не такой большой опыт владения компом.Хоть я и нажимала на кнопку добавить вложения.Лидия или Андрей,если можете и до Вас дошли письма,то выложите их, пожалуйста, на странице!

Алла Ярлыкова

Сообщения : 11
Дата регистрации : 2010-11-01

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Лидия в Mon 29 Nov - 13:04

Здравствуйте, Алла!

После того, как вы кликнули на "
Добавить вложение"
, страница перезагрузится и под сообщением появятся слова "
Вставить в текст сообщения"
. Для того, чтобы вставить, сначала кликните мышкой в то место в сообщении, куда именно скан надо вставить, а затем кликаете на слова ниже сообщения "
Вставить в текст сообщения"
. Потом, как обычно, кликаете на "
Отправить"
. Все, скан в тексте вашего сообщения.

Кроме того, перед сканированием в Настройках сканера сделайте, чтобы скан вышел из него в формате jpeg или jpg! Это обязательно, иначе эти письма нельзя будет увидеть на форуме сразу.
Вы мне прислали в личном сообщении скан в pdf-файле. Такой файл сначала требуется скачать на комп, а потом на компе уже просматривать в специальном редакторе, который не у всех бываает.
А сканы в формате jpeg сразу открываются вместе с текстом сообщения.

Сканируйте каждое письмо отдельно!

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Алла Ярлыкова в Mon 29 Nov - 15:58

Лидия, спасибо за помощь. Попытаюсь опять отправить письма.







Алла Ярлыкова

Сообщения : 11
Дата регистрации : 2010-11-01

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Буран в Mon 29 Nov - 18:05

Здравствуйте !

Нет ли на письмах обратного адреса с номером полевой почты ?

Дело в том , что гвардейских стрелковых бригад было только 15, с номерами подряд.

С уважением, Иван.

Буран
Модератор

Сообщения : 302
Дата регистрации : 2010-06-04

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Язев Андрей в Mon 29 Nov - 19:07

Контакты ОВК г. КЛИН:

Телефон:
+7 (49624) 2-58-35;


Адрес: город Клин, Ленина улица, 41;


Почтовый адрес: 141600, Московская обл., г. Клин, Ленина ул., 41;


Алла! Может стоит в военкомат написать? С уважением. Андрей.

_________________
Все мои личные данные и моей семьи, размещены на этом сайте с моего согласия и согласия моих родственников.

Язев Андрей

Сообщения : 27
Дата регистрации : 2010-06-19

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Язев Андрей в Tue 30 Nov - 16:42

После прибытия на Северо-Западный фронт, местом ее сосредоточения (41 осбр)перед наступлением 1-й Ударной армии на 09.02.1942г. был район: Лажины – Ростани – Веретье нынешнего Парфинского р-на.

_________________
Все мои личные данные и моей семьи, размещены на этом сайте с моего согласия и согласия моих родственников.

Язев Андрей

Сообщения : 27
Дата регистрации : 2010-06-19

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Алла Ярлыкова в Thu 2 Dec - 10:17

Здравствуйте все! И спасибо всем за помощь! Не знаю найду ли я место гибели дедушки или нет, но надежда меня не оставляет.Покрайней мере Вы помогли мне установить приблизительно дату смерти и место.Теперь будет немного легче.
Не знаю, где ты похоронен и похоронен ли вообще.
Но пусть душа твоя, тоскуя, лишь знает - помним о тебе!
Когда-нибудь воссоединившись ты нам раскажешь о себе,
а сейчас искать твою могилу я буду всюду и везде!
Еще раз спасибо всем за помощь и удачи!

Алла Ярлыкова

Сообщения : 11
Дата регистрации : 2010-11-01

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Алла Ярлыкова в Thu 2 Dec - 10:36

В ответ Бурану: к ,сожелению,обратного адреса на письмах нет и полевую почту я не знаю.Только дислокацию со слов деда.Я даже не знаю в какую сторону от Клина были указаны эти 35 км.
В ответ Андрею: я написала в поисковые отряды,т.к. думаю,что военкоматам глубоко по-фигу.Мы обращались в наш Тверской военкомат,а они сказали,что все передали в архив и ничего не знают.Сейчас буду звонить в организацию по телефону,который Вы мне прислали. и искать поисковый отряд в Парфинмком районе.

Алла Ярлыкова

Сообщения : 11
Дата регистрации : 2010-11-01

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Алла Ярлыкова в Thu 2 Dec - 11:12

Сейчас посмотрела карту новгородской области.Думаю,что дедуля до этих мест не добрался.Правильно сказал Андрей,что дедушка погиб ,скорей всего, там же в 35км от Клина.И это случилось 1 или 2 февраля,т.к. писем бабушка больше не получила.

Алла Ярлыкова

Сообщения : 11
Дата регистрации : 2010-11-01

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Буран в Thu 2 Dec - 15:02

Здравствуйте !

В конце января 1941 год, 41 стрелковая бригада была в Лотошинском районе Московской области . Это и есть район близкий к г.Клин .

[url=http:
//piccy.
info/view3/789173/100849581772aefa7915e26c29d7dd4b/orig/:2lzyropn]ищу любые сведения или могилу своего деда 41_sbr_800.jpg[/url:2lzyropn]


Можно посмотреть потери бригады по датам , начиная с первого листа : http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50892472
Через любую фамилию выйдете на донесение 41 ОСБр , потом нажмете : "
посмотреть донесение "
и листайте.
Карту можно найти здесь : http://www.podvignaroda.ru/
В "
географии боевых действий "
введите : клин*.
Если в конце января письмо еще из Подмосковья, то 7 февраля потери уже в Ленинградской области : http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50185077
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50892650

С уважением, Иван.

Буран
Модератор

Сообщения : 302
Дата регистрации : 2010-06-04

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Алла Ярлыкова в Fri 3 Dec - 11:54

Уважаемый Буран! не подскажите как Вы нашли лонесение о потерях.Я лазила в овд,но так и не нашла еще каких-нибудь списков потерь.А в этом указанны потери 3 и 4 батальонов.Дедушка же был приписан к 1.И датирован он 11.03.Может быть я найду что-нибудь ранее или наоборот позднее.Как я прочитала на др.сайте без вести пропавшими считались бойцы,не появившиеся в части в течении 15 дней.Если дед погиб числа 1 или 2 значит в донесениях о нем информация д.б. где-то 15-16 февраля. Вот бы просмотреть все донесения о потерях за весь февраль. НО КАК?

Алла Ярлыкова

Сообщения : 11
Дата регистрации : 2010-11-01

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Алла Ярлыкова в Fri 3 Dec - 14:08

Добрый день всем! Подскажите,пожалуйста, где можно увидеть списки состава частей.Мне надо узнать: был ли мой дед приписан к 41 стрелковой бригаде,1 батальон,1рота,1отделение ( как он написал в последнем письме) по документам или, все же, на момент гибели он числился еще в учебке. В каких списках погибших его искать?

Алла Ярлыкова

Сообщения : 11
Дата регистрации : 2010-11-01

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Буран в Fri 3 Dec - 14:54

Здравствуйте !

Наберите в ОБД : "
41 о* с* б* "
02.1942
и получите донесения за февраль. Но это список только убитых и пропавших без вести .
Зная номер части можно также послать запрос в Военно- Медицинский архив, на поиск по возможному ранению.
Лучше всего подать запрос в ЦАМО , зная подробно место службы деда , поиск его по документам бригады не составит сложности. Бригада - небольшое подразделение и на февраль 1942 года по численности была уже видимо меньше полка дивизии.

С уважением, Иван.

Буран
Модератор

Сообщения : 302
Дата регистрации : 2010-06-04

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Алла Ярлыкова в Fri 3 Dec - 17:38

Для Бурана! В ОВД зашла в раздел "
поиск"
и набрала все,что Вы мне прислали.Там были списки из разных частей за весь 1942 г. Но дедушки я там не нашла.Самих донесений там не было.Пробывала заходить пофамильно,но там указываются сведения из военкоматов,частей и др. Может я что-нибудь сделала не так?

Алла Ярлыкова

Сообщения : 11
Дата регистрации : 2010-11-01

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Буран в Fri 3 Dec - 18:37

Три страницы из трех разных донесений 41 сбр :
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50892514
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50892475
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50185077


По ним выйдете на остальные листы донесений. Это тоже не полные потери,например в бригаде был не медсанбат, а санитарная рота и для сложных операций бойцы предавались в медсанбаты соседних дивизий или госпитали.Надо добраться до журнала потерь бригады и списки личного состава, а также приказы о снятии с довольствия.
Без ЦАМО не обойтись .

С уважением, Иван.

Буран
Модератор

Сообщения : 302
Дата регистрации : 2010-06-04

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу любые сведения или могилу своего деда Empty Re: ищу любые сведения или могилу своего деда

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения