ищу без вести пропавшего в 1941году....

Перейти вниз

ищу без вести пропавшего в 1941году.... Empty ищу без вести пропавшего в 1941году....

Сообщение автор александр1958 в Thu 10 Feb - 13:30

....в соответствии с данными ЦАМО мой дед - ст. политрук 206 сд, 37 армии Жоночин Митрофан Порфирьевич,1912г.р. пропал без вести в октябре 1941года.
Последнее письмо,полученное родными, отправлено из КИУРа в сентябре 1941г.Дед находился в политуправлении штаба дивизии.
Понимая,что "
Участники"
данного форума проделали огромную работу по изучению материалов, связанных с разгромом Юго-Западного Фронта РККА в 1941году под Киевом, ПРОШУ ознокомить меня с ЛЮБЫМИ ДОКУМЕНТАМИ,
с целью:
установить маршрут ухода из КИУРа 206 сд и направление выхода из окружения штаба дивизии( ведь комдив-
Горшков С.И. из окружения вышел);

установить места и даты,где последний раз упоминался дед, в материалах донесений (протоколов допросов), вышедших из окружения офицеров и солдат 206сд.
Также прошу подсказать наименование любых других источников (архивы,форумы и т.п.),где может находиться информация, для установления места гибели и захоронения Жоночина М.П.

Благодарю.....Александр.

_________________
Жоночин Александр Юрьевич

александр1958

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2011-02-08

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу без вести пропавшего в 1941году.... Empty Re: ищу без вести пропавшего в 1941году....

Сообщение автор Лидия в Thu 10 Feb - 16:36

Здравствуйте, Александр!

Нужно быть внимательнее и читать Правила форума: вы не в том месте открыли вашу тему.
Я ее позже перенесу в раздел "
ЗДЕСЬ КАЖДЫЙ ОТДЕЛЬНО ОТКРЫВАЕМ НОВУЮ ТЕМУ"


Никто не может держать в голове всю когда-то найденную информацию. Каждый раз приходится искать вновь.
Вам придется это делать самому, учиться искать и находить, а мы вам можем лишь подсказывать, направлять вас.
Кроме вас самого эту работу никто лучше не сделает, вы это должны понимать.

В ОБД-Мемориал на вашего родственника только один документ - [url:3165l3vj]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563783-0008/00000043.
jpg&
id=74854718&
id=74854718&
id1=5be1664cbdcdeae55bbac23ea26bf958[/url:3165l3vj]:

Номер записи 74854722
Фамилия Жоночин
Имя Митрофан
Отчество Порфирьевич
Дата рождения __.__.1912
Последнее место службы 206 СД
Воинское звание ст. политрук
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563783
Номер дела источника информации 8

Нет его ни в умерших в плену, ни в погибших...хотя он погиб, видимо.
С политруками фашисты не церемонились, сразу расстреливали, у них такой приказ был.

А вот отследить боевой путь 206-й сд в составе 37-й Армии - вполне возможно.

Вот одна из карт того периода:

[url=http:
//radikal.
ru/F/s16.
radikal.
ru/i190/1102/02/bd32da36cf7c.
jpg.
html:3165l3vj]ищу без вести пропавшего в 1941году.... Bd32da36cf7ct.jpg[/url:3165l3vj]


37-я армия обороняла полосу протяжением по фронту около 200 км. Важнейшим объектом обороны считался город Киев с прилегающим к нему районом. Киевский район являлся единственным для нас плацдармом на правобережье Днепра. Благодаря своему особому политическому и стратегическому значению район Киева привлекал особое внимание Ставки ВГК. От 37-й армии и всего Юго-Западного фронта требовалось сосредоточить основные усилия на обороне Киева, на борьбе с немецкими войсками, наступающими на Киевский УР с фронта, то есть с запада;
поэтому, естественно, главные силы 37-й армии были сосредоточены на плацдарме и нацелены фронтом на запад.

Для борьбы с противником у Окуниново действовала группа войск 37-й армии в составе 27-го стрелкового корпуса (228-я стрелковая дивизия, 22-й механизированный корпус, 87-я 124-я, 131-я, 176-я стрелковые дивизии, 28-я горнострелковая дивизия).

Командование фронтом и армией, видимо, считало возможным в скором времени ликвидировать Окуниновский плацдарм, поэтому соединения 27-го стрелкового корпуса, расположенные вблизи него, имели ежедневно повторяющуюся в приказах задачу «ликвидировать немецкую группировку на Окуниновском плацдарме».

Для обороны моста через Десну у Остёра был создан отряд в составе двух батальонов пехоты, понтонного батальона, артполка и двух рот лёгких танков. Против 27-го стрелкового корпуса действовало пять пехотных дивизий немцев.

Войска Киевского укреплённого района (175-я, 206-я, 147-я, 284-я, 295-я стрелковые дивизии) оборонялись в системе долговременных сооружений УР, имея против себя части семи пехотных дивизий немцев, группирующихся главными силами против южного (левого) фаса позиций УР. Силу обороны УР составляли (с учётом 28-й горнострелковой дивизии) 6 стрелковых дивизий, 609 орудий и миномётов;
протяжение фронта — 70 км.

64-й стрелковый корпус (165-я стрелковая дивизия и находящаяся на переформировании 146-я стрелковая дивизия) оборонялся по левому (восточному) берегу Днепра от Бортничи до Андруши, имея против себя части 95-й, 294-й и 132-й пехотных дивизий немцев.

С 19 августа попытки взять Киев штурмом прекратились. Как со стороны советских войск, так и со стороны немцев в полосе Киевского УР и 64-го стрелкового корпуса боевых действий, кроме артиллерийской перестрелки, не предпринималось.

В подчинении A. A. Власова вновь оказалась мощная военная сила фронта. В боях июня-июля он руководил самым сильным механизированным корпусом Киевского особого военного округа. Теперь в его руках оказались 108 759 человек и 1116 орудий и миномётов самой многочисленной армии Юго-Западного фронта.
- почитайте, там много всего найдете - [url:3165l3vj]http:
//lib.
rus.
ec/b/70516/read[/url:3165l3vj]

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу без вести пропавшего в 1941году.... Empty Re: ищу без вести пропавшего в 1941году....

Сообщение автор александр1958 в Fri 11 Feb - 12:25

Спасибо за информацию!
В общем я прекрасно понимаю,что готовый ответ на мой запрос "
не лежит"
где-то на полочке....и общую картину надо собирать по крупицам. Надеюсь, что информацию о последних днях 206сд 1формирования можно найти в показаниях вышедших из окружения офицеров и солдат этой дивизии. Их всех детально опрашивали "
особисты"
после выхода из окружения. Всвязи с этим, прошу подсказать,
как можно ознакомиться с материалами особых отделов по 206 сд за октябрь-декабрь 1941г.
Александр.

_________________
Жоночин Александр Юрьевич

александр1958

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2011-02-08

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу без вести пропавшего в 1941году.... Empty Re: ищу без вести пропавшего в 1941году....

Сообщение автор Лидия в Fri 11 Feb - 16:30

Здравствуйте, Александр!

Фильтрационные дела, которые заводились на каждого вышедшего из окружения или плена бойца, сейчас находятся в УФСБ той области, где последнее время проживал тот боец. Они выдаются на руки лишь родственникам, для ознакомления.

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу без вести пропавшего в 1941году.... Empty Re: ищу без вести пропавшего в 1941году....

Сообщение автор александр1958 в Fri 11 Feb - 18:47

Спасибо, Лидия!
Из Вашего крайнего сообщения следует, что даже если в чьем-то фильтрационном деле имеется упоминание о моем деде, мне эти материалы не дадут,ведь я не родственник "
вышедшего из окружения или попавшего в плен"
... То есть, для начала необходимо установить имена тех воинов из 206 сд, кто вышел изокружения.
Подскажите, где может быть такая информация?

С уважением,Александр.

_________________
Жоночин Александр Юрьевич

александр1958

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2011-02-08

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу без вести пропавшего в 1941году.... Empty Re: ищу без вести пропавшего в 1941году....

Сообщение автор Лидия в Fri 11 Feb - 23:12

Александр!

Искть можно в Интернете на сайте МинОбороны РФ ОБД-Мемориал - [url:26cpyt0r]http:
//www.
obd-memorial.
ru/[/url:26cpyt0r]
Вы берите там расширенный поиск и затем в поисковую строку вставьте: "
206 сд"
попал в плен 1941
- прямо с кавычками, скопируйте мою запись эту и вставьте туда.
Выйдет большой список, кликайте на каждого, а потом - выбирайте нужное, записывайте, копируйте!

Например - [url:26cpyt0r]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018003-1392/00000157.
jpg&
id=65117506&
id=65117506&
id1=ceae552bf818df9562c61c01cce65e46[/url:26cpyt0r]:

Номер записи 65117519
Фамилия Гужвин
Имя Лука
Отчество Дмитрович
Дата рождения __.__.1921
Дата и место призыва 16.04.1941 Владимировский РВК, Сталинградская обл., Астраханский округ, Владимировский р-н
Последнее место службы 586 ОБС 206 СД
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 19.08.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1392

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу без вести пропавшего в 1941году.... Empty Re: ищу без вести пропавшего в 1941году....

Сообщение автор александр1958 в Sun 13 Feb - 16:08

Спасибо, Лидия!
Я просмотрел материалы по Вашей крайней ссылке... Удивлен, что там есть данные всего по какой=то сотне воинов. А где остальные,неужели "
пропал без вести"
?
Попробую-ка я пойти другим путем. Буду искать "
фильтрационные дела"
комдива 206 сд Горшкова С.И.и других офицеров штаба. После выхода из окружения под Киевом в 1941г.,они наверняка докладывали о том,кого и где видели последний раз...
Таким образом: нужен список выживших и вышедших к своим...
С уважением, Александр.

_________________
Жоночин Александр Юрьевич

александр1958

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2011-02-08

Вернуться к началу Перейти вниз

ищу без вести пропавшего в 1941году.... Empty Re: ищу без вести пропавшего в 1941году....

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения