Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я.

Перейти вниз

Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я. Empty Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я.

Сообщение автор LudaG в Wed 20 Apr - 15:12

Ищу сведения о моих прадедах.
Новиков Евстафий Сергеевич (Дата рождения 1902.Место рождения Ростовская обл., Азовский р-н, Семибалки. Дата и место призыва 1941 Азовский РВК, Ростовская обл., Азовский р-н. Воинское звание рядовой. Причина выбытия пропал без вести). Бабушка говорит, что был в плену...
Безъязычный Яков Григорьевич (Дата рождения 1898. Место рождения Ворошиловградская обл., Сватовский р-н, Куземовский с/с.)
Безъязычный Андрей Яковлевич (Дата рождения 1923. Сын Безъязычного Якова Григорьевича).
По всем найдены анкеты из ЦАМО (прополи без вести).
http://memorial.kharkov.ua/Russkaya_Lozovaya Здесь нашла- Безъязычный А.Я., как узнать подробнее (может и не он вовсе)?
Благодарна за любую информацию.

LudaG

Сообщения : 7
Дата регистрации : 2011-04-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я. Empty Re: Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я.

Сообщение автор Лидия в Wed 20 Apr - 15:18

Здравствуйте, Люда!

А Новиков Е.С., что был в плену, вернулся после войны домой?
Нужно обязательно писать об этом, т.к. на вернувшихся с войны поиск совсем по иному идет.
В любом случае, вам нужно самим активно искать и помогать информацией нам.

Пробуйте вводить в поисковую строку лишь фамилию в кавычках и рядом через один пробел слово Семибалк*, вот так: "
новиков"
семибалк*

Так выйдут записи и с неполными данными в Ф.И.О.
Так же и по другим родственникам, т.к описок и ошибок в записях очень много. Фамилия Безъязычный(х) - сложная, поэтому пишите ее сначала с мягким знаком, потом - с твердым, и не дописывайте, вот так: безъязычн*, т.к часто писали по слуху или просто невнимательно, война ведь шла. Писарям было трудновато.

Нашла, что в плену был Новиков Сидор Сергеевич из Семибалки - [url:1vdmi04g]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2358/00000128.
jpg&
id=300321246&
id=300321246&
id1=6361a3d69387b124b6c1b7737e96985e[/url:1vdmi04g]:

Номер записи 300321247
Фамилия Новиков
Имя Сидор
Отчество Сергеевич
Дата рождения __.__.1893
Место рождения Семибалки
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 111243
Дата пленения 23.07.1941
Место пленения Ростов
Лагерь шталаг II B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.12.1942 по карточке военнопленного умер 01.12.1942 - [url:1vdmi04g]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2358/00000129.
jpg&
id=300321248&
id=300321248&
id1=0979eae6888c940c96a6879799538938[/url:1vdmi04g]
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2358

Возможно, что он брат Евстафия?

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я. Empty Re: Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я.

Сообщение автор LudaG в Wed 20 Apr - 16:26

Здравствуйте, Лидия!
Новиков Е.С. домой не вернулся. Был дважды ранен в плечо(запрос отправила в Архив военно-медицинского музея Министерства обороны Российской Федерации).Бабушка говорит что был в Макеевке в плену(к нему даже жена ездила). Но бабушка старенькая, могла что-то и забыть...
"
Пробуйте вводить в поисковую..."
, спасибо большое, я так и делала.
Новиков Сидор Сергеевич действительно брат бабушкиного отца пропавший без вести. Это я уже нашла, но все равно СПАСИБО!! Бабушка была очень удивлена, узнав на фото дядьку... Она очень ждет, что я найду и о ее отце хоть что-нибудь.
С Безъязычными действительно сложнее. Родственники утверждают, что когда в село(Кривошеевка) вошли"
наши"
, то многих мужчин увели с собой(когда, не знаю). Среди них были и Безъязычный Яков Григорьевич с сыном.Что интересно, Андрей ранее призывался(Дата и место призыва: __.09.1941 Сватовский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Сватовский р-н. Воинское звание: красноармеец), почему был в селе, неизвестно. В дальнейшей их судьбе пока кроме "
пропал без вести"
- пробел.
С уважением и благодарностью, Людмила.

LudaG

Сообщения : 7
Дата регистрации : 2011-04-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я. Empty Re: Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я.

Сообщение автор Лидия в Wed 20 Apr - 16:34

Безъязычный Яков Григорьевич служил в части с адресом п/п 31770- В.

Анкета на разыскиваемого бойца - [url:1fe8ahjn]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018004-1447/00000714.
jpg&
id=67003595&
id=67003595&
id1=a41360178e064903aa29f11152604243[/url:1fe8ahjn]:

Номер записи 67003596
Фамилия Безъязычный
Имя Яков
Отчество Григорьевич
Дата рождения __.__.1898
Место рождения Ворошиловградская обл., Сватовский р-н, Куземовский с/с
Дата и место призыва __.__.1943 Сватовский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Сватовский р-н
Последнее место службы п/п 31770-В
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1447

Войсковая часть полевая почта № 31770

Название: 2 МСБ
Подчиненность: 56 МСБР

Под литером "
В"
скрывается какое-то отделение 2-го мотострелкового батальона 56-й мотострелковой бригады, которая входила в состав Действующей Армии с 8 декабря 1942 года.

Из документа от РВК призыва ясно, что вестей от него не было с июля 1943 года.
Военкоматы ставили дату пропажи= дата посл. известия+ 3 м-ца.
В июле 1943-го 56-я мсбр входила в состав 23 танкового корпуса Соединений и частей фронтового подчинения Юго-Западного фронта и находилась возле Харькова:

[url:1fe8ahjn]http:
//velikvoy.
narod.
ru/karta/front_armiya_oper/izyum-barvenkovo.
gif[/url:1fe8ahjn]

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я. Empty Re: Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я.

Сообщение автор Лидия в Wed 20 Apr - 16:44

Люда, вот здесь еще можно по ссылкам выйти на немецкие ресурсы по военнопленным - [url:16accoih]http:
//www.
soldat1941-1945.
ru/myforum/viewtopic.
php?f=10&
t=6[/url:16accoih]

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я. Empty Re: Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я.

Сообщение автор LudaG в Wed 20 Apr - 16:49

Спасибо, пошла смотреть..
"
...вестей от него не было с июля 1943 года.
Военкоматы ставили дату пропажи= дата посл. известия+ 3 м-ца."
Но дата выбытия __.08.1943, - 3 мес. получается май...или я не так поняла?

LudaG

Сообщения : 7
Дата регистрации : 2011-04-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я. Empty Re: Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я.

Сообщение автор Лидия в Wed 20 Apr - 16:57

Люда, а Андрей был женат? Что-то его вообще не нахожу в ОБД-Мемориал...
Возможно его записали с ошибкой. Может отчество другое написали или другое что.

А где родился Андрей?

Посмотрите, может, это о нем.
Там жена записана бойца и год рождения 1910. Могли наошибаться в полевых условиях в записях.
Вот боец родом из Неткачевского р-на Сталинградской обл., боец Васильевичем записан. Написано, что в Румынии полевым военкоматом в сентябре 1944-го был зачислен в Армию - [url:b4g16sga]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0785/00000261.
jpg&
id=4687254&
id=4687254&
id1=e4da37379dff87e79e03d0bb34fb872d[/url:b4g16sga]:

Номер записи 4687306
Фамилия Безъязычный
Имя Андрей
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Сталинградская обл., Неткачевский р-н
Дата и место призыва 11.09.1944, полевой ВК, Румыния, г. Браилов
Последнее место службы 6 воздушно-десант. Гв. дивизия
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 785

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я. Empty Re: Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я.

Сообщение автор Лидия в Wed 20 Apr - 17:01

LudaG пишет:Спасибо, пошла смотреть..
"
...вестей от него не было с июля 1943 года.
Военкоматы ставили дату пропажи= дата посл. известия+ 3 м-ца."
Но дата выбытия __.08.1943, - 3 мес. получается май...или я не так поняла?

Вы меня верно поняли. Я вас верную информацию дала.
Еще, правда, была у военкоматов условность: если территория военкомата была в оккупации, то дату пропажи боцов своих они писали равной дате освобождени территории + 3 м-ца.
А получается, что не везде следовали правилам.
Кто-то примерно писал, кто ошибался в подсчете немного.
Информацию РВК должны были писать со слов родственников и там же записывать Ф.И.О. того родственника.

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я. Empty Re: Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я.

Сообщение автор LudaG в Wed 20 Apr - 17:13

Андрей жениться не успел.
Мне на него вот что прислали, я не нашла.
Номер записи 67924059
Фамилия Безьязычный
Имя Андрей
Отчество Яковлевич
Место рождения Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Сватовский р-н, с. Куземовка, х. Кривошеевка
Дата и место призыва __.09.1941 Сватовский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Сватовский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1401

LudaG

Сообщения : 7
Дата регистрации : 2011-04-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я. Empty Re: Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я.

Сообщение автор Лидия в Wed 20 Apr - 17:29

Вот эта запись, через мягкий знак записано. Со слов его матери Анны Ильиничны, от 3 мая 1946 года - [url:15q5tde8]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018004-1401/00000631.
jpg&
id=67924058&
id=67924058&
id1=561258d5ebacd4290c11add62cef3288[/url:15q5tde8]

Вторая сторона - [url:15q5tde8]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018004-1401/00000632.
jpg&
id=67924060&
id=67924060&
id1=42ec2b04330f5570e0fdf230eb7c37a0[/url:15q5tde8]

Номер записи 67924059
Фамилия Безьязычный
Имя Андрей
Отчество Яковлевич
Год рождения - (не занесли операторы) - 1923 (прим. Лидии)
Место рождения Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Сватовский р-н, с. Куземовка, х. Кривошеевка
Дата и место призыва __.09.1941 Сватовский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Сватовский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1401

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я. Empty Re: Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я.

Сообщение автор Лидия в Wed 20 Apr - 17:45

Люда, нужно в сети Интернет еще поискать ссылку на сайт немецкий, где записано много умерших из России людей, работавших на немцев в то время.
Я встречала как-то.

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я. Empty Re: Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я.

Сообщение автор LudaG в Wed 20 Apr - 22:01

Лидия, ищу. Спасибо Вам и людям с других форумов за помощь. Без вас не разобраться.
И все таки повторюсь, может-ли это быть мой прадед http://memorial.kharkov.ua/Russkaya_Lozovaya Безъязычный А. Я.? Как узнать?
И еще вопрос... Что означают символы возле звезды:"
+"
, "
-"
. Колючая проволока - понятно, а с этим что-то торможу Embarassed

LudaG

Сообщения : 7
Дата регистрации : 2011-04-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я. Empty Re: Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я.

Сообщение автор Лидия в Wed 20 Apr - 23:25

Люда, вам нужно написать в Администрацию с. Русская Лозовая Дергачевского р-на Харьковской области письмо и спросить у них.
Спросите и про Яковава Григорьевича, т.к. его в/ч в тех краях вела бои, во время которых он и пропал.
Возможно, сын и отец вместе воевали.
Обычно списки захороненных хранятся в Администрации, которая и несет ответственность за уходом воинских захоронений.
Потом здесь напишите, что вам ответят.
Адрес поищите в Интернете.
Можете задать ваш вопрос в Гостевой на том же сайте Харьковской области.
Там есть ссылка на лагеря военнопленных в их области по районам - [url:1yojssi4]http:
//memorial.
kharkov.
ua/image/tid/5[/url:1yojssi4], в Дергачевском р-не было 3 лагеря.

Вы спрашивете про пометки на сайте МинОбороны РФ ОБД-Мемориал.
Звездочками помечены донесения от в/ч, райвоенкоматов и др. военных ведомств. А плюсы и минусы возле них - это, видимо, рабочие пометки операторов ОБД, насчет которых у них в Помощи не пояснено.

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я. Empty Re: Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я.

Сообщение автор LudaG в Thu 21 Apr - 9:18

Лидия, еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!

LudaG

Сообщения : 7
Дата регистрации : 2011-04-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я. Empty Re: Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я.

Сообщение автор LudaG в Thu 30 Jun - 16:45

Здравствуйте. Только сегодня получила ответ Военно-медицинского музея ММОРФ. Я понимаю, что я не одна, но ждать 2 месяца, чтобы получить отписки:"
укажите точный номер лечебного учреждения и сроки нахождения в нем.."
Скажите, если-бы я это знала, разве я обращалась к ним!? Я указала все, что смогла узнать из других источников, точнее узнать просто не у кого... лучше-бы вообще не отвечали. Где еще искать, просто не знаю.
Извините за пессимизм, эмоции..

LudaG

Сообщения : 7
Дата регистрации : 2011-04-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я. Empty Re: Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я.

Сообщение автор Лидия в Fri 1 Jul - 16:17

Здравствуйте, Люда!

Не расстраивайтесь вы так, я вас очень понимаю.

Многим настойчиво ищущим так отвечают, но сотрудники Архива правы.
У них никогда не был компьютеризован учет по ранениям: из-за малого финансирования не было компьютеров и средств для разноски в единую базу архивных документов.
В нашей стране всегда на такие дела средств не хватает почему-то.
Например, я в ОБД-Мемориал нашла, что на нужную мне дату примерно в 3-х госпиталях умирали от ран однополчане моего дяди, вводя дату и "
72 ПО"
в поисковую строку ОБД. Я написала в Архив Питера вновь в 3-й уже раз и указала, что в госпиталях с такими-то номерами в июле 1941 г. умирали бойцы 72-го ПО(погранотряда). В архивных документах одного из них мне и нашли о нем!
Вот история моего поиска - [url:3ox6l3ir]http:
//soldat1941-1945.
ru/index.
php?option=com_content&
view=article&
id=53&
Itemid=62[/url:3ox6l3ir]
Мы с вами не одиноки, многие люди до сих пор ищут информацию на своих не вернувшихся домой после войны родственников.


Успокойтесь,не волнуйтесь и почитайте еще вот здесь - [url:3ox6l3ir]http:
//soldat.
ru/doc/search/[/url:3ox6l3ir] - знание этого может здорово помочь!
Мы действительно опоздали с поиском на 70 или около этого лет.

Очень бы даже неплохо вам поработать с архивными документами воинской части Якова Григорьевича в ЦАМО г. Подольск Московской обл. Возможно там о нем найдуться какие-нибудь важные сведения.
Все найденнное нужно записывать и анализировать. Нужные мысли и догадки приходят, порой, не сразу!
И знайте, что в читальный зал ЦАМО для работы с архивными документами допускают лишь граждан РФ.
Анализируйте вновь и вновь найденное и услышанное о них и думайте-думайте, ищите пути выхода из этой сложнойц ситуации.
Узнав что-то новое, обязательно пишите сюда и советуйтесь с опытными в таком деле людьми.
В нашем деле может помочь любая, порой, казалось бы мелочь.
Если вам это нужно - не опускайте руки от каждой неудачи в поиске.
Удачи вам!

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я. Empty Re: Новиков Е. С.,Безъязычный Я. Г. Безъязычный А. Я.

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения