Ищу могилу своего прадеда Попова Павла Петровича

Перейти вниз

Ищу могилу своего прадеда Попова Павла Петровича Empty Ищу могилу своего прадеда Попова Павла Петровича

Сообщение автор Дмитрий2011 в Sat 16 Jul - 8:16

Здравствуйте. Ищу могилу своего прадеда Попова Павла Петровича 1909 года рождения. Из записи в ОБД МЕМОРИАЛ следует, что Попов Павел Петрович 1909 года рождения, капитан, командир пулемётной роты, последнее место службы стрелковый полк 1006 поступил в 599 ОМСБ и умер от ран 20 апреля 1945 года. Похоронен в городе Лечин, Бранденбургской провинции Германия на городской площади в саду, что 200 метров восточнее церкви. Отдельная могила №10 в первом ряду. Был награждён орденами «Красной звезды», «Красного знамени» (дважды), «Великой отечественной войны 2 степени». В1968 году давали запрос в красный крест по поводу наличия могилы и её состояния, но получили ответ, что могилу не нашли. Помогите прояснить ситуацию, ведь известно точное место захоронения, а также из документа следует, что в этом месте не одна могила, а как минимум 2 десятка бойцов (об этом говорит порядковый номер могилы и порядковый номер ряда). Не могли же просто сравнять с землёй несколько десятков могил.
Поэтому ещё раз прошу прояснить ситуацию, возможно благодаря Вашему опыту Вам удастся отыскать место захоронения, и узнать в каком состоянии находится сейчас.
Спасибо.

Дмитрий2011

Сообщения : 2
Дата регистрации : 2011-07-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищу могилу своего прадеда Попова Павла Петровича Empty Re: Ищу могилу своего прадеда Попова Павла Петровича

Сообщение автор Лидия в Sat 16 Jul - 15:10

Здравствуйте, Дмитрий!


Номер записи 53994874
Фамилия Попов
Имя Павел
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения г. Харьков
Последнее место службы 1006 сп
Воинское звание капитан
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 20.04.1945
Госпиталь 599 ОМСБ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 2580

Вот эта страница донесения смерти от ран бойцов, где Пушкарев записан следующим за вашим - [url:3mizzdyr]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-%C0-0071693-2580/00000047.
jpg&
id=53944018&
id=53944018&
id1=3184c1ce55c4a1f394f339c916854baa[/url:3mizzdyr]

Из Книги Памяти Рязанской обл, т.5:




Вот захоронения советских воинов в г. Лечин и ваш там же должен быть, хотя его в списках нет!!! НО там в списках есть его однополчанин из 1006 сп Пушкарев Михаил Андреевич 1926 г.р. умерший по данным госпиталя 24.04.1945 и похороненным в одной могиле с вашим!!! - [url:3mizzdyr]http:
//www.
gedenkstaette-seelower-hoehen.
de/kriegsgraeber/LetschinPic.
htm[/url:3mizzdyr]


Вот списки с этого захоронения - [url:3mizzdyr]http:
//hghltd.
yandex.
net/yandbtm?fmode=inject&
url=http%3A%2F%2Fwww.
srpo.
ru%2Fforum%2Findex.
php%3Ftopic%3D2997.
0&
text=%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B3.
%20%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8%D0%BD%20Letschin&
l10n=ru&
mime=html&
sign=e8352e4b9e551b432df6757f267bfdb1&
keyno=0[/url:3mizzdyr]


А вот страница донесения 94-й гв. сд о смерти от ран бойцов, где тот же Пушкарев записан умершим 26.04.1945г (возможно, описка в дате просто!)- [url:3mizzdyr]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0698/00000096.
jpg&
id=4983633&
id=4983633&
id1=93505fcae105386d3e634077780176d6[/url:3mizzdyr]

А это из ОБД-Мемориал страница из списка захоронения в г. Лечин. - [url:3mizzdyr]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF/070/00000006.
gif&
id=250001915&
id=250001915&
id1=189af097f21d6fbaa39648392de681d3[/url:3mizzdyr] - там есть этот же Пушкарев!

Номер записи 250027779
Фамилия Пушкарев
Имя Михаил
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Воинское звание рядовой
Дата смерти 26.04.1945
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Бранденбург
Место захоронения н.п. Лечин, округ Франкфурт/Одер, р-н Зеелов, центр н.п.

Вот Учетная карточка этого захоронения - [url:3mizzdyr]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF/070/00000001.
jpg&
id=250001909&
id=250001909&
id1=f3307164ed5db6eaa63a0c93421c46b2[/url:3mizzdyr]

Фото захоронения и схема его расположения - [url:3mizzdyr]http:
//www.
obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF/070/00000002.
jpg&
id=250001910&
id=250001910&
id1=8499dbc567592921821975b0606c51f8[/url:3mizzdyr]

Информация о захоронении:



Так что и ваш должен быть там захоронен, это точно!
Добивайтесь от Администрации г. Лечин увековечивания памяти вашего прадеда на том же захоронении!
В том захоронении последняя цифра известных фамилий захороненных там бойцов наших - 488, и 75 из них - безымянными лежат! Один из них - ВАШ!

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищу могилу своего прадеда Попова Павла Петровича Empty Re: Ищу могилу своего прадеда Попова Павла Петровича

Сообщение автор Рустам Д в Mon 18 Jul - 0:38

Добрый вечер.
Попытайтесь найти эл. адрес смотрителей кладбища. Напишите письмо на немецком языке, приложите скан донесения и результат обязательно будет! В этом я убедился лично!
viewtopic.php?f=6&
t=91&
p=1406&
hilit=%D1%84%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%88%D0%B0#p1406


С уважением, Рустам

Рустам Д
Модератор

Сообщения : 168
Дата регистрации : 2010-06-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищу могилу своего прадеда Попова Павла Петровича Empty Re: Ищу могилу своего прадеда Попова Павла Петровича

Сообщение автор Дмитрий2011 в Mon 18 Jul - 10:22

[size=150:1h69hyz3]Здравствуйте Лидия.
Спасибо что уделили внимание моему вопросу.
На бойца Пушкарёва М.А., о котором вы пишите я тоже сразу обратил внимание. Вот только не пойму, почему вы пишите, что он похоронен в одной могиле с нашим Поповым П.П. В документе ОБД Мемориал чётко написано, что Попов П.П. похоронен в отдельной могиле №10 в первом ряду, а Пушкарёв М.А. в отдельной братской могиле №1 в среднем ряду. Сути это конечно не меняет. Я думаю, что всех бойцов, которые были захоронены в этом месте, вместе и перезахоронили. Не могли же часть бойцов похоронить в г. Личин, а часть, к примеру, г. Зеелов, который расположен неподалёку.
Кстати, насколько я понял, перезахоронение всё же производилось. И была сделана та аллея, фотографии которой находятся по этой ссылке(http://www.gedenkstaette-seelower-hoehe ... hinPic.htm).
Вы советуете добиваться от Администрации г. Лечин увековечивания памяти нашего прадеда на том же захоронении! Вот только как это сделать? Если писать письмо, то к кому обращаться (на чьё имя писать) и в какой форме, и какие аргументы приводить не понятно.
[size=150:1h69hyz3] Рустам Д, которому тоже большое спасибо за внимание, советует найти эл. адрес смотрителей кладбища.
Адрес я нашёл, правда не смотрителей кладбища, а вроде бы официальный сайт г. Лечин(на немецком) http://www.letschin.de/cms/front_content.php
Так вот на этом сайте в разделе Die Gemeinde(община) есть некий список администрации (бургомистр, секретариат и т.д). Но вот опять-таки кому именно писать.
И если с аргументами понятно, как советует Рустам отправить скан страницы из ОБД Мемориал, то, что все-таки просить: навести справки о Попове П.П. захороненном в установленном месте (возможно у них есть какой то свой учётный список захоронения) или же сразу ставить вопрос об увековечивании памяти. И вообще обязаны ли они мне отвечать (то есть заниматься моим вопросом).

Дмитрий2011

Сообщения : 2
Дата регистрации : 2011-07-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищу могилу своего прадеда Попова Павла Петровича Empty Re: Ищу могилу своего прадеда Попова Павла Петровича

Сообщение автор Лидия в Mon 18 Jul - 15:20

Здравствуйте, Дмитрий!

Прошу прощения, я действительно виновата, написав, что ваш прадед в одной могиле с Пушкаревым захоронен.
Я хотела сказать, что в одном месте, а написала вот так...

По этому Пушкареву я нашла место захоронения вашего прадеда.
Как такового, перезахоронения не могло быть. Наши хоронили бойцов своих без табличек и опознавательных знаков.
Видимо, в списки занесли не всех, т.к. не вели учет по захороненным сразу, а когда спохватились - то перепечатывали с сохранившихся списков.

Причем, ошибки на всех почти бойцов в дате захоронения.


Дмитрий, как вы сами знаете теперь, вашего прадеда нет в списках там захороненных.
Значит, бесполезно просить искать то, что не смогли раньше найти. Видимо, опознавательные знаки на отдельной могиле капитана Попова П.П. не сохранились.
Но ваш прадед лежит там где-то совсем рядом.
Раскопки немцы навряд ли станут вести, если вы их попросите найти могилу капитана Попова П.П., а вот увековечить его имя в списках того захоронения и занести его на мемориальную плиту им несравнимо легче.

Писать заявление вам нужно на имя бургомистра города Лечин (самый главный Администатор - он), а уж он распоряжение даст, кому следут, если сочтет это нужным. Уход за могилами должна обычно финансировать Администрация города.

Пока мы не слышали, что бы отказы бывали, если, конечно, вы им предоставите убедительные аргументы, свидетельствующие о том, что ваш прадед захоронен действительно там.

Можете в заявлении дать ссылку на эту тему на нашем сайте и на страницу из Книги погребения 599 Отд. медсанбата с сайта МинОбороны РФ, где ваш прадед значится захороненным в г. Лечин, рядом с Пушкаревым М.А. почти.

Попросите их выслать вам потом фото, на котором будет изображена мемориальная плита с именем вашего прадеда.

УДАЧИ ВАМ!

Пишите потом сюда, каков будет результат и разместите потом здесь фото.
Пусть и в Интернете будет увековечано имя капитана ПОПОВА ПАВЛА ПЕТРОВИЧА!

_________________
С уважением, Лидия.
Лидия
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищу могилу своего прадеда Попова Павла Петровича Empty Re: Ищу могилу своего прадеда Попова Павла Петровича

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения