СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ

Сообщение автор Юлия1 в Sat 7 Apr - 23:04

Помогите найти пропавшего без вести дедушку Сметанина Илью Васильевича.Его данные из базы ОБД-Мемориал:
Документ уточняющий потери
Номер записи 65006148
Фамилия Сметанин
Имя Илья
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1918
Дата и место призыва 19.09.1939 Первомайский РВК, Архангельская обл., г. Архангельск, Первомайский р-н
Последнее место службы п/п 5055
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 178
Как узнать по номеру полевой почты номер полка и дивизии, чтобы определить место боев и возможно захоронения?
На сайте ПодвигНарода обнаружила полного тезку Сметанина Ильи Васильевича, совпадает год, место рождения, время и место призыва. Хочу уточнить домашний адрес награждаемого (в документе он скрыт). Подскажите как сделать запрос в ЦАМО, нужно ли как-то доказывать свое родство, чтобы получить информацию?
С уважением Лузянина Юлия.

Юлия1

Сообщения : 9
Дата регистрации : 2012-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ

Сообщение автор Лидия в Sat 7 Apr - 23:17

Здравствуйте, Юлия!

Запрос в ЦАМО делать не сложно и родство только на словах назовете ваше - с этим не строго, но вот ответа долго ждать будете (год и больше), Архив ЦАМО завален Запросами.

Было бы легче и быстрее самим приехать в ЦАМО, жители РФ могут сами работать в читальном зале с документами Архива. И, даже если не сможете сами, то оствите ваш Запрос в Приемной ЦАМО, где с ним будут работать другие сотрудники и ответ придет через 1-3 месяца вам.

В Наградном отделе ЦАМО есть карточки на каждого награжденного.
Сложность лишь с грубыми описками в документах на награждение, но это исправимо (в смысле доказуемо, что это ваш именно дед), так как там почти во всех Наградных листах написан номер партбилета одинаковый и название места службы одно и дата призыва - сентябрь 1939 года, так что это ваш дед и 1918 года рождения, и 1919-го!

Так ваш дед был коммунистом, то на на него заведена отдельная карточка в 6-м отделе ЦАМО, где многое о нем должно быть.

Так как он офицерского звания - то тоже на офицеров отдельная картотека есть, где его боевой путь, ранения, награды и судьба...

Вот его Наградные листы:
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 5c7c2492a9
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 08cc063725
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 79c8f2f07a
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 80429a7af2
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 25f696c061
[url:1lrh0tc8]http:
//podvignaroda.
ru/filter/filterimage?path=VS/168/033-0686196-3559%2B040-3568/00000433.
jpg&
id=25121224&
id=25121224&
id1=41c5cf7f0810c07fd4e46210a231914a[/url:1lrh0tc8]

Некоторые Награды повторяютя, возможно, из-за ошибки в названии РВК призыва.

Так как он офицером был, то на него обязательно должен быть документ об исключении из списков, пока не находится почему-то - возможны ошибки-описки в написании его Ф.И.О.

Кроме того, в 1945 году учет бойцов был налажен хорошо и то, что на него нет документа из его части, как на погибшего или умершего от ран, говорит о неординарности его судьбы.

Согласно первого награждения и Наградного листа на ст. сержанта Сметанина Илью Васильевича [url:1lrh0tc8]http:
//podvignaroda.
ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0215/00000209.
jpg&
id=10050058&
id=10050058&
id1=55824aad38fb847da9bbac5c7c2492a9[/url:1lrh0tc8], служащего уже в декабре 1941-го года в 381-й сд, то его адрес должен был быть: ппс 1446 935 АП
Согласно остальных Наградных листов видно, что боец так до ранения 6 апреля 1945 года и служил в 381-й сд, - значит, п/п (правильнее - ппс) 5055, это адрес его места службы до войны еще.

Нужно искать, обращаться:
в РВК его призыва, с просьбой указать из алфавитной Книги призыва, куда он был направлен
в РГВА г. Москва по его службе до Великой Отечественной, указав что боец призван 19.09.1939 Первомайским РВК, Архангельская обл., г. Архангельск, Первомайского р-на и адрес его место службы п/п (ппс) 5055
в ЦАМО г. Подольск Московской области с целью установления его судьбы,
в Санкт-Петербург в Архив Военно-Медицинского Музея.

При обращении в Архивы нужно указывать личные данные бойца (Ф.И.О., год, место рождения, РВК призыва), ваше родство с бойцом, обязательно номер и название его воинской части, воинское звание, партиность, дату ранения.
______________________________


Так как в Наградном листе сказано, что он ранен 6 апреля 1945 года, значит, запись об этом ранении есть в документах его 935 Артиллериского полка 381-й стрелковой дивизии.

Он мог быть отправлен в 457-й ОМСБ его родной 381-й сд.

Мог быть отправлен в ближайший эвакогоспиталь Армии или Фронта, куда входила на дату ранения его дивизиия.

Поэтому важно писать в Архивы название и номер его воинской части, иначе не смогут найти ничего о нём и вам пришлют отрицательный ответ.
Если не ваш дед служил в том полку, то вам об этом сообщат.

Из Справочника:


_________________
С уважением, Лидия.
avatar
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ

Сообщение автор Юлия1 в Sun 8 Apr - 0:21

Здравствуйте, Лидия!
Большое спасибо за оперативный ответ! Простите, что побеспокоила личным сообщением, я просто неопытная форумчанка - не туда отправила, куда следовало. Хочу еще попросить подсказать, есть ли в интернете база данных адресов полевой почты, чтобы можно было определить место службы? А то у меня еще один дедушка у мужа пропавший без вести Лузянин Степан Емельянович. Я открыла новую тему на него. Сметанин Илья Васильевич тоже дедушка мужа по материнской линии. Мои дедушки вернулись живыми, но о войне рассказывать не любили.Сейчас их уже нет. Надеюсь по наградам найти о них информацию и сохранить для своих детей. Как хорошо, что есть такие сайты как Ваш! С уважением Лузянина Юлия.

Юлия1

Сообщения : 9
Дата регистрации : 2012-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ

Сообщение автор Лидия в Sun 8 Apr - 0:40

Да, можно найти по адресу с писем место службы.

Можно и в ОБД-Мемориал , введя в поисковую строку ппс и номер или п/п и номер (все слова и числа только через ОДИН! пробел), выйти на номер воиской части её название.

Пока нет в сети сайта Солдат.Ру, но скоро должен появится (на ремонте он), на нём есть Справочник хороший.

У меня есть на компе другой Справочник, но о нём не все хорошо отзываются.


Юлия, вы можете так же на нашем форуме в разделе ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И СЛАВА! написать рассказ о вашем каждом родственнике и разместить их фото.
Можно и здесть размещать фото.

_________________
С уважением, Лидия.
avatar
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ

Сообщение автор Лидия в Sun 8 Apr - 9:35

Юлия1 пишет: Мои дедушки вернулись живыми, но о войне рассказывать не любили.Сейчас их уже нет. Надеюсь по наградам найти о них информацию и сохранить для своих детей. Как хорошо, что есть такие сайты как Ваш! С уважением Лузянина Юлия.

На всех вернувшихся с войны заводилась в военкомате призыва учетно-послужная карточка(они хранятся 75 лет), где все было о его боевом пути, ранениях, наградах.

То же самое было в его военном билете.

Так же в советское время при приеме на работу каждый писал автобиографию, можно найти в Личном деле каждого работника в Архиве организации, где он работал.

На коммунистов тоже есть Архив, по месту его жительства в Областном партархиве, где это тоже отражено.

Так что исполнение вашего желания - в ваших руках.

Подробности о каждой в/ч найти не трудно и в Интернете, лишь бы знать её название, номер, адрес (из писем с фронта, например, или с учетно-послужной карточки и т.д.).

_________________
С уважением, Лидия.
avatar
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ

Сообщение автор Лидия в Sun 8 Apr - 9:49

Что-то не могу выйти на докуметы о гибели вашего деда, у которого офицерское звание и столько наград - странно это. Такого не должно быть!
Даже на пропавших без вести в Архиве ЦАМО обязательно должны быть Приказы об исключении из состава Армии!
А на вашего - нет почему-то...

И еще, странно, что ваш дед служил с 1941 года до конца войны в одной воинской части (судя по Наградным листам), а у вас нет его последнего адреса!

Он ранен-то был лишь в 1945-м году, в апреле!
Офицеры обычно после выздоровления всегда возвращались в свою часть.

Юлия, у меня был такой случай в моей практике помощи людям по поиску информации на невернувшихся с ВОВ, что вот так же не находилась информация о смерти или гибели бойца в базе ОБД-Мемориал (сын искал отца) и я ему посоветовала сделать Запрос в ЦАМО.

Вы знаете, оказалось, что его отец вернулся с войны, но уже не в их семью.
В ЦАМО в карточке офицера оказались данные, куда боец демобилизовался, и сын нашел своего отца, которому было уже за 90!
Они теперь дружат, встречаются.

Может, и ваш дед вернулся с той войны...

_________________
С уважением, Лидия.
avatar
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ

Сообщение автор Юлия1 в Sun 8 Apr - 15:15

Здравствуйте, Лидия! Спасибо за подсказки. Буду писать запрос в ЦАМО. Обязательно размещу результаты моих поисков на сайте.

Юлия1

Сообщения : 9
Дата регистрации : 2012-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ

Сообщение автор Юлия1 в Fri 7 Sep - 10:04

В военкомате Архангельской области данных на Сметанина И.В. нет. Получили также ответ из ЦАМО. Долго ждать не пришлось.

Юлия1

Сообщения : 9
Дата регистрации : 2012-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ

Сообщение автор Лидия в Fri 7 Sep - 10:46

Здравствуйте, Юлия!

Да, вот такая жизнь настала, за всё нужно или платить, или самим искать, даже в этом Архиве.
Вот прочтите, что ответили Юрию Николаевичу оттуда же в июле этого года в последнем его сообщении - [url:23ix8ja5]http:
//www.
soldat1941-1945.
ru/myforum/viewtopic.
php?f=6&
t=557&
start=20[/url:23ix8ja5]

Но найти на офиzера документы в Архиве легче, чем на рядового в том смысле, что учёт по ним обязательно вёлся и документы должны быть и не сразу находятся возможно лишь из-за описок в написании Ф.И.О. или описок в его других данных!

_________________
С уважением, Лидия.
avatar
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ

Сообщение автор Рафкат Минибаевич в Sun 9 Sep - 22:17

Здравствуйте!
Думаю все документы принадлежат одному и тому человеку: наградные листы, запись в ОБД о пропавшем без вести. Если посмотреть дату призыва в наградных листах стоит 09.1939г., в записи ОБД 19.09.1939г. Все наградные листы подписаны в конце войны. Причем в одном из них представлялся к званию ГСС. Такое может быть в том случаи, если он воевал например долгое время в партизанском отряде.

_________________
[size=150:dqtn8nek]С уважением, Р.М.

Рафкат Минибаевич

Сообщения : 46
Дата регистрации : 2012-03-17

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ

Сообщение автор Юлия1 в Thu 20 Sep - 15:11

Получили ответ из Военно-медицинского музея МО РФ. Командир батареи 935 ап 381 сд ст. лейтенант Сметанин Илья Васильевич,1918 г.р. получивший ранение 06.04.45г. находился на излечении в ХППГ 623, а с 15.04.45г. в ЭГ 2751 Мариенвердер Восточная Пруссия, из которого эвакуирован в глубокий тыл 17.04.45г. В примечании адрес брата (ФИО не указаны): Архангельская обл., Беломорский р-н, д.Сюзьма.
Из военкомата Архангельской области ошибочно прислали данные не на Илью, а на Ивана Сметанина, умершего от ран в 1946г. и похороненого в г.Пермь (отец Василий Прокопьевич проживал в д.Сюзьма). Я нашла запись по нему в ОБД Мемориал.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56828167 Возможно это брат деда.
Попытаюсь как-то выйти на поисковиков проживающих в г. Северодвинск Архангельской обл. (д.Сюзьма сейчас к нему относится), может неравнодушные люди помогут найти родственников, или хотя бы информацию в местных музеях о Сметанине И.В. - герое войны, их земляке.

Юлия1

Сообщения : 9
Дата регистрации : 2012-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ

Сообщение автор Юлия1 в Sat 17 Nov - 0:39

Получили еще один ответ из Архива Минобороны. Видимо первый был ответом на запрос о другом дедушке мужа Лузянине Степане Емельяновиче. Везде в наградных листах адрес значится д.Сюзьма Беломорского р-на Архангельской обл. (это место его рождения), а родственник брат Федор Васильевич, проживал там же. На июль 1944г Сметанин Илья Васильевич был холост. На октябрь 1948г имел жену Евгению Федоровну и дочь Валентину, 1947г.р.(что примечательно, мать моего мужа тоже звали Валентиной, она родилась еще до войны). В 1947г. он был уволен в запас и проживал в г.Хотин Черновецкой обл. Я нашла с помощью социальных сетей потомков Федора Васильевича Сметанина. На выходных познакомимся с Валентиной Ильиничной - дочерью Ильи Васильевича. Его уже нет в живых. С ее слов, на фото наш дед очень похож на ее отца. Так что вполне возможно, что мы родственники.

Юлия1

Сообщения : 9
Дата регистрации : 2012-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ

Сообщение автор Лидия в Sat 17 Nov - 18:44

Здравствуйте, Юлия!

Вот видите, как удачно вышло!
Читаю ваши сообщения - и мурашки по коже...
Поздравляю вас, Юлия!
Спасибо за вашу весточку! Радуюсь вместе с вами!

Отпишитесь потом здесь пожалуйста!

_________________
С уважением, Лидия.
avatar
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения