Абросимов Анатолий Николаевич 1916 г.р., лейтенант 788 АП

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Абросимов Анатолий Николаевич 1916 г.р., лейтенант 788 АП

Сообщение автор Лидия в Tue 10 Jul - 17:03

Мне в личку поступил запрос на поиск, т.к. секретного там ничего нет, размещаю данный поиск в этот раздел форума:

Поиск информации

Отправлено: 09 июл 2012, 18:42
От: Александр Попов
Кому: Лидия Лескова

Здравствуйте Лидия!
Меня зовут Александр Попов. Я только что зарегистрировался на сайте. Дело в том, что родной брат моего деда воевал с 1941 по 15 июля 1942 года в 787 артполку 262 дивизии 39 армии. В июле попал в окружение вместе со всей 39-ой армией, и 15 июля при прорыве погиб. Его звали Анатолий Николаевич Абросимов. Он был адъютантом командира полка Л. Пугачёва, который и прислал нашей семье письмо о смерти нашего родственника. 7 июля 2012 года мы всей семьёй съездили на предполагаемую могилу в деревню Ивановку, вернее, на то место, где раньше эта деревня была. Там несколько захоронений. Из письма командира полка мы узнали, что погиб он именно в этой деревне. Может быть у Вас есть ещё какая-нибудь информация об этом? Или подскажите, пожалуйста, где можно хоть что-нибудь найти? Где он может быть захоронен?

Здравствуйте, Александр!

В 262-ю сд входил лишь 788 артполк.

Только по номеру этого полка и фамилиии я вышла на документ от Московского ОВК Московской обл. от ноября 1945 года на этого лейтенанта.
Иначе не получалось найти его в ОБД-Мемориал, вы ведь ни года его рождения, ни места рождения не сообщили.
Не находился он только потому, что лист донесения загнулся и операторы почему-то не смогли его разогнуть, но в строке на этого лейтенанта отчетливо видно окончание фамилии "
имов"
от имени последняя "
й"
и сокращенно написаное отчество "
Николаев."
- [url:1qeldrqu]http:
//obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=Z/013/033-0011459-0375/00000247.
jpg&
id=80703418&
id=80703418&
id1=ea53889fe50e06cabde5fb902ce5c72c[/url:1qeldrqu]:

Номер записи 80703419
Фамилия Абросимов
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1916
Последнее место службы 788 АП
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11459
Номер дела источника информации 375

лейтенант Абросимов Анатолий Николаевич, 1916 года рождения, служил командиром взвода 788 артполка, п/п 28290;
мать его - Скворzова А.В.- проживала в г. Перово;
учтен пропавшим без вести в августе 1943 года.

Кроме этого донесения Абросимов Анатолий Николаевич есть еще в документе на безвозвратные потери Московского ОВК г. Москвы от апреля 1945 г. - [url:1qeldrqu]http:
//obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011459-0495/00000034.
jpg&
id=72786393&
id=72786393&
id1=e3f9ea2ad6b32bc515f9f9b2d1a4b421[/url:1qeldrqu]:

Номер записи 72786397
Фамилия Абросимов
Имя Анатолий
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Московская обл., Перово
Последнее место службы п/п 28920
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11459
Номер дела источника информации 495

Александр, скажите пожалуйста, он был женат? если - да, то назовите Ф.И.О. его жены.
Почему спрашиваю? - потому что на него нет Приказа об исключении из списков и в Книге Памяти нет его..., а это странно.
Поэтому считаю, что возможно на него есть донесение о гибели или иной документ, но он возможно там записан с ошибками в Ф.И.О.
Например, я нашла документ о безвозвратных потерях на Абросимова Анатолия Михайловича. Кое-что похожее у них с вашим - [url:1qeldrqu]http:
//obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0248/00000212.
jpg&
id=57730622&
id=57730622&
id1=b2d51ccb621a730242f51ec26d2cba7a[/url:1qeldrqu]

Номер записи 57730624
Фамилия Абросимов
Имя Анатолий
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1915
Место рождения Московская обл., Воскресенский р-н, п. Хорлово, ул. Советская, 33
Дата и место призыва 28.10.1941 Воскресенский РВК, Московская обл., Воскресенский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 21.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 248

В документах на безвозвратные потери от РВК призыва всех почти рядовыми писали...

А ваш родной дед Абросимов воевал? он вернулся?
как его звали и год рождения, если не вернулся.
Для сравнения места рождения.

НАШЛА Приказ на него! там он с опиской записан - АбрАсимов - [url:1qeldrqu]http:
//obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563782-0058/00000114.
jpg&
id=74714635&
id=74714635&
id1=a472933e7fc7c33d18e209b758898765[/url:1qeldrqu]:

Номер записи 74714640
Фамилия Абрасимов
Имя Анатолий
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1916
Последнее место службы 788 АП
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563782
Номер дела источника информации 58

Но в КП записи на него опять же нет...



Также вышла на списки пропавших без вести в окружении из 262 сд .
Вот титульная страничка - [url:1qeldrqu]http:
//obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0638/00000002.
JPG&
id=50782328&
id=50782328&
id1=b239ac91d5fafc45d801225d0fa455d1[/url:1qeldrqu]

Там есть только Абрамов Анатолий Николаевич, старшина, командир топо-взвода 262 сд, как пропавший без вести 10.07.1942 года. Абросимова совсем нет там, но зато этот Абрамов служил в 788 АП этой дивизии. На него есть Приказ об исключении из списков - [url:1qeldrqu]http:
//obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=TV/005/056-0012220-0059/00000492.
jpg&
id=9193435&
id=9193435&
id1=178604e559dc55c95500ba6fce5547db[/url:1qeldrqu]:

Номер записи 9193438
Фамилия Абрамов
Имя Анатолий
Отчество Николаевич
Последнее место службы 262 СД 788 АП
Воинское звание старшина
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 10.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 56
Номер описи источника информации 12220
Номер дела источника информации 59

возможно, что этот Абрамов Анатолий Николаевич и есть ваш Абросимов Анатолий Николаевич. Ошибок при написании тогда делали очень много...
На номер полка указывет страничка раньше этой в донесении и так же следующая, а на этой как раз не озаглавили (обычно лишь первую озаглавливали).

А вот последняя страничка в донесении 262 сд от 31 августа 1942 года от списка 788 артполка и внизу подписи командиров - [url:1qeldrqu]http:
//obd-memorial.
ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0638/00000102.
JPG&
id=50782428&
id=50782428&
id1=5f01709949b80d51d93b6fc41f820189[/url:1qeldrqu]

_________________
С уважением, Лидия.
avatar
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Абросимов Анатолий Николаевич 1916 г.р., лейтенант 788 А

Сообщение автор Лидия в Tue 10 Jul - 18:54

39-я армия 1-го формирования

сформирована 15 ноября 1941 г. на основании директивы Ставки ВГК от 2 ноября 1941 г. в Архангельском военном округе с непосредственным подчинением Ставке ВГК. Первоначально в нее входили 357, 361, 369, 373, 377-я и 381-я стрелковые, 76-я и 94-я кавалерийские дивизии, отдельные части.
С 1 декабря 1941 г. на армию было возложено строительство оборонных рубежей по восточному берегу реки Шексна. Затем она была перегруппирована в район г. Торжок и 22 декабря включена в состав Калининского фронта. Участвовала в Калининской фронто­вой наступательной операции (10 октября — 4 декабря), к концу которой вышла в район северо-западнее Ржева. Ударом из этого района в ходе Ржевско-Вяземской стратегической операции (8 января — 20 апреля) прорвала оборону противника на узком участке и, развивая наступление на Сычевку, обеспечила ввод в прорыв 11-го кавалерийского корпуса.
К концу января 1942 г. ее войска вышли к железной дороге Вязьма — Смоленск севернее Ярцево, где встретили упорное сопротивление войск противника. В начале февраля противник встречными ударами из районов Ржева и Оленине перерезал узкий коридор, образованный войсками армии в его обороне западнее Ржева. Находясь под угрозой полного окружения северо-западнее Вязьмы, армия в феврале — июне вела упорные бои с противником, сковывая его значительные силы. В июле противник перерезал все коммуникации и полностью ее окружил. После ожесточенных боев отдельным частям и подразделениям удалось выйти из окружения.
Расформирована армия в конце июля 1942 г.

Командующие армией: генерал-лейтенант Богданов И. А. (октябрь — декабрь 1941 г.);
генерал-лейтенант Масленников И. И. (декабрь 1941 г. - июнь 1942 г.)
Член Военного совета армии — корпусной комиссар Фоминых А. Я. (декабрь 1941 г. — август 1942 г.)
Начальники штаба армии: комбриг Коркодинов П. Д. (ноябрь — декабрь 1941 г.);
полковник, с мая 1942 г. — генерал-майор Мирошниченко П. П. (декабрь 1941 г. - июль 1942 г.)
- [url:kuqbnkx1]http:
//bdsa.
ru/index.
php?option=com_content&
task=view&
id=2811&
Itemid=141[/url:kuqbnkx1]

_________________
С уважением, Лидия.
avatar
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Абросимов Анатолий Николаевич 1916 г.р., лейтенант 788 А

Сообщение автор Буран в Tue 10 Jul - 19:13

Здравствуйте !

262 сд выходила из окружения в районе Ивановки-Крапивны, в том числе и 788 ап .
[url=http:
//piccy.
info/view3/3241945/34e16f68efd5bc93398485670c9bd01a/orig/:1pvv31tp][/url:1pvv31tp][url=http:
//i.
piccy.
info/a3c/2012-07-10-15-04/i7-3241945/797x535-r:1pvv31tp][/url:1pvv31tp]
о чем говорят и донесения о попавших в плен из этого полка в районе Крапивны.
Донесения дивизии :
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 5d0fa455d1
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 6fad17d73a
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... c41f820189
Донесение 788 ап о погибших, где указана Ивановка Нелидовского района, хотя она относилась к Бельскому району и находится на границе Нелидовского района и сейчас.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... ecd32d16ae
http://maptver.narod.ru/small/58.html

С уважением.

Буран
Модератор

Сообщения : 302
Дата регистрации : 2010-06-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Абросимов Анатолий Николаевич 1916 г.р., лейтенант 788 А

Сообщение автор Александр Попов в Tue 10 Jul - 22:56

Здравствуйте Лидия!
Спасибо огромное за информацию и документы! Мы не знали, что он был командиром взвода. Это точная информация? Мы знали, что он был адъютантом командира полка.
Значит так, у нас есть письмо командира полка Пугачёва, в котором он написал, что А.Н. Абросимов погиб 15 июля 1942 г. в деревне Ивановка! Напишите мне, пожалуйста, свою электронную почту, я Вам его вышлю!

Мой родной дед, Георгий Николаевич Абросимов, старший брат Анатолия, родился в 1910 году тоже в Перово. Во время войны он не воевал, поскольку был непригодным к воинской службе из-за плохого зрения, работал на пороховом заводе.

Если будет ещё какая-нибудь информация, прошу Вас сообщить!
С уважением, Александр Попов!

Александр Попов

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2012-07-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Абросимов Анатолий Николаевич 1916 г.р., лейтенант 788 А

Сообщение автор Лидия в Wed 11 Jul - 1:44

Александр!

Отвечали мы вам вдвоём с Иваном Анатольевичем (Буран). Так что и ему ваше и моё СПАСИБО!
Иван Анатольевич вам показал, что вы, видимо, не в той Ивановке были...

А предоставленная мной информаzия взята с сайта МинОбороны РФ "
ОБД-Мемориал"
, где размещены сканированые документы на невернувшихся с ВОВ из Архива ZАМО г. Подольск Московской области.

Мой адрес у вас в личке.
Это письмо от командира мне можно разместить здесь, в этой теме?

_________________
С уважением, Лидия.
avatar
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Абросимов Анатолий Николаевич 1916 г.р., лейтенант 788 А

Сообщение автор Александр Попов в Wed 11 Jul - 23:20

Здравствуйте Лидия!

Почему не в той Ивановке? По Вашей карте видно, что именно там мы и были! А по поводу размещения письма, я не против, но хотел бы уточнить, в каком контексте Вы бы хотели его разместить?

С уважением, Александр Попов!

Александр Попов

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2012-07-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Абросимов Анатолий Николаевич 1916 г.р., лейтенант 788 А

Сообщение автор Лидия в Wed 11 Jul - 23:28

Александр Попов пишет:Здравствуйте Лидия!

Почему не в той Ивановке? По Вашей карте видно, что именно там мы и были! А по поводу размещения письма, я не против, но хотел бы уточнить, в каком контексте Вы бы хотели его разместить?

С уважением, Александр Попов!

Здравствуйте, Александр!

Покажите письмо мне пожалуйста, без вашего согласия его размещать не стану.

Здравствуйте Лидия!

Скажите пожалуйста, а нет информации о его наградах, сослуживцах?

С уважением, Александр Попов!

В том донесении все его сослуживzы пропавшими так же без вести числятся.

На сайте "
Подвиг народа"
среди награжденных его нет пока, но там не все ещё документы размещены.

Почему-то год пропажи без вести вашего двоюродного деда значится 1943.
Вы не можете знать почему?

_________________
С уважением, Лидия.
avatar
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Абросимов Анатолий Николаевич 1916 г.р., лейтенант 788 А

Сообщение автор Лидия в Sat 14 Jul - 7:06

Александр Попов пишет:Здравствуйте Лидия!

Почему не в той Ивановке? По Вашей карте видно, что именно там мы и были! А по поводу размещения письма, я не против, но хотел бы уточнить, в каком контексте Вы бы хотели его разместить?
С уважением, Александр Попов!

Здравствуйте, Александр!

А почему вы так спрашиваете?
Письмо это я получила, в нём нет ничего плохого для вас и кого бы то ни было.
Я его хотела бы разместить, как подтверждение, что ваш родственник служил адьютантом командира 788 артполка.
К тому же на лиzевой стороне этой почтовой открытки написана рукой командира полевая почта этого артполка, что важно для истории даже, как факт - 919 ппс!
В справочниках везде разногласие по номеру ппс этого полка! а тут такой факт налиzо!

Так можно разместить обе стороны этой открытки?

_________________
С уважением, Лидия.
avatar
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Абросимов Анатолий Николаевич 1916 г.р., лейтенант 788 А

Сообщение автор Александр Попов в Mon 16 Jul - 1:53

Здравствуйте Лидия!

Да, конечно, размещайте, никаких проблем!
Если будет ещё какая-нибудь информация, пожалуйста сообщите!
Нас в первую очередь интересует, в какой конкретно братской могиле он может быть захоронен, там их несколько, одна непосредственно в Ивановке, а ещё несколько неподалёку.

С уважением, Александр Попов!

Александр Попов

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2012-07-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Абросимов Анатолий Николаевич 1916 г.р., лейтенант 788 А

Сообщение автор Лидия в Mon 16 Jul - 10:21

[url=http:
//radikal.
ru/F/i026.
radikal.
ru/1207/e8/378ebe12c230.
jpg.
html:3h68s74q][/url:3h68s74q]

[url=http:
//radikal.
ru/F/s019.
radikal.
ru/i622/1207/17/363f583dc33e.
jpg.
html:3h68s74q][/url:3h68s74q]

Здравствуйте, Александр!

Командир в письме пишет, что он погиб под деревней Ивановка - значит, ваш родственник захоронен не в самой Ивановке.
Навряд ли при прорыве выходящие из окружения имели время и силы на переноску погибших с периферии в деревню да и на захоронение... да и местные жители тоже, навряд ли смогли такое сделать (старики, женщины, дети).
Обычно - где погиб, там и захоронен.

_________________
С уважением, Лидия.
avatar
Лидия
Администратор

Сообщения : 933
Дата регистрации : 2010-03-24
Откуда : Нижегородская обл.

http://www.soldat1941-1945.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Абросимов Анатолий Николаевич 1916 г.р., лейтенант 788 А

Сообщение автор Александр Попов в Mon 16 Jul - 14:11

Здравствуйте Лидия!

Ну значит он должен быть в этой могиле, тк она как раз не в самой деревне, а на подступах к ней. Видимо немцы находились в деревне и удерживали дорогу, а наши шли из леса.

Скажите пожалуйста, а есть ли какая-нибудь информация о его командире, который и написал это письмо?

С уважением, Александр Попов!

Александр Попов

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2012-07-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Абросимов Анатолий Николаевич 1916 г.р., лейтенант 788 АП

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения